Вход на сайт

Эл. почта:
Пароль:

Регистрация на сайте

Фамилия: Область:
Имя: Населенный пункт:
    Отчество: Номер телефона:
    Эл. почта: Компания:
      Пароль: Должность:
      Повторите пароль: Год начала работы:
      Фото:
      С правилами размещения объектов согласен

      Забыли пароль?

      Укажите эл. почту — мы вышлем Вам новый пароль для входа
      Эл. почта:

      Проблема на сайте

      Закрыть
      Ваш email:
      (необязательно)
      Расскажите нам, что случилось

      LZ_logo_2014.jpg

      _________________.jpg



      ОБСУЖДАЕМ ПРОЕКТ ЗАКОНА О РИЭЛТОРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Так ли он нам нужен - этот законопроект?

      • Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        2 августа 2011 в 9:55

        По-моему, Иван Иванович, у нас не кризис, а, как раз таки, выход из него ;)

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        2 августа 2011 в 15:40

        Иван, у меня ТРИ вопроса к Вам, -
        1. Откуда информация про "кризис в АСНУ"?
        Такое впечатление, что Вы говорите словами Рубанова или кого-то из бывших АСНУшников, где-то даже на сайте подобные мысли высказывались.
        2. Как по Вашему мнению, возросло ли число членов АСНУ?
        А я Вам дам справочку только по Киеву кол-во членов АСНУ возросло на 5% при учете даже "массового покидания" всеми "бывшими". Новых, молодых, образованных риэлтеров не единицы, а практически десятки и это при том , что КГО не прилагает к этому особых усилий.
        3. Что значит правильное поведение АСНУ?
        И куда возрождаться, от кого или для чего. Есть старый лозунг, перефразируя пишу, - "АСНУ был, есть и будет!", а самоочистка или самоочищение - это процесс эволюционный.....

        #
        Змейчук Иван

        Змейчук Иван Иванович

        10 августа 2011 в 21:35

        Про кризисв АСНУ у меня СВОЕ четкое представление основанное на простых фактах-еауплата членских взносов БОЛЕЕ 70 процентов членов Асну.
        А люди голосуют именно уплатой членских взносов.
        То есть им АСНУ не интересна и они не бояться потерять в ней членство.
        Только по Крыму мы 859503837 раз просили угрожали и взывали к совести неплательщиков.
        Они открыто оворят о бесполезности членства.
        Отрицать очевидное -то что говорят десятки активных членов Асну-глупо и опасно.
        Сколько не говорите ХАЛВА , а в рту сладко не станет.
        Лозунги-в прошлом. Людям нужна конкретная польза и сеодня , а не в светлом будущем.
        Что собственно я и предлогал.

        Сл своей стороны я делаю все возможное для процветания АСНУ.
        Призидент то же прилогает много усилий.
        Мы просто высказываем свое мнение - прислушаться или нет -линый выбор и ответственность каждого.

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        10 августа 2011 в 22:19

        Иван, уплата членских взносов - это один из основополагающих пунктов Устава любой организации.
        Так вот, никого уговаривать не нужно. В Киеве неплательщики исключаются из КГО без разговоров. В том числе и известные Вам личности из РП.
        А голосовать взносами, это на уровне "пионерской организации". Фиктивное "членство" - не плачу, но числюсь - очень удобная позиция. Пользуюсь всем и наравне с другими членами организации, рассказываю клиентам о своей "законопослушности", получаю скидки на мероприятия организации, а потом все мне "кисло", организация "плохая", заявляют - "принципиально" не плачу, так как с чем-то несогласен, но при этом молчим все время и не озвучиваем эти проблемы, а как исключат, так тут исключенный чуть ли не ПОДвиг совершил неуплатой взносов.
        Эти "приспособленцы" не будут соблюдать требования Устава. ИХ НАДО ИСКЛЮЧАТЬ и без сожаления.

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        15 августа 2011 в 12:15

        В Севастопольском отделении лишь 12 % членов АСНУ имеет задолженность за 1е полугодие 2011. В регионах люди верят не в мифическую АСНУ, а в тех, кого они знают, в Совет регионального отделения. Раз люди вам не верят и у вас нет плана развития регионального отделения - соответственно им не интересно. Каждый должен работать над собой и на своем месте. Вы, как член Совета КРО АСНУ должны сделать все, чтобы людям было интересно и выгодно состоять в АСНУ. Конечно, если член Совета, уважаемый человек в регионе постоянно твердит что в АСНУ кризис, то и люди, которые рядом с ним и ему доверяют будут прислушиваться к его мнению. Вспомним профессора Преображенского насчет кризиса.

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        15 августа 2011 в 18:20

        МИХАИЛ ПОЛНОСТЬЮ ВАС ПОДДЕРЖИВАЮ.
        НА 100% ВЫ ПРАВЫ.

        #
        Doroguntsev Vyacheslav

        Doroguntsev Vyacheslav

        15 августа 2011 в 2:02

        Иван Иванович!
        Кризис везде.Вопрос-где деньги )))))

        #
      • Змейчук Иван

        Змейчук Иван Иванович

        2 августа 2011 в 9:54

        забыл важную деталь
        Сергей, ВЫ правы -здесь, к сожалению 15 человек.
        А на Эсте уже около 2 000 просмотров статьи.
        Так ПОЧЕМУ, если Вы все так уверены в своей правоте Вы не используете эту бесплатную возможность донести свою правоту НАШЕЙ с ВАМИ целевой аудитории. РП поняла это то же не сразу.
        НО РП стало ПЕРВОЙ.
        И это при том я, что ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ были и остаються у АСНУ.
        Я же член АСНУ )
        Мы проигруем соревнование за риэлторов .
        Надеюсь только сегодня поигрываем.

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        2 августа 2011 в 10:00

        Сергей Анатольевич имел в виду, что в обсуждении на Эсте участвует 15 человек, а Дмитрий Георгиевич говорил о том, что здесь в обсуждении зарегистрировано 14, а участвуют не все.

        Так вот, мое мнение: 15 человек обсуждающих и 2000 просмотров при таком количестве комментариев - это вполне нормальная ситуация. В среднем каждый участник обсуждения просмотрел страницу около 13 раз. Так и есть. Вполне возможно, что многие другие, не участвующие в обсуждении, просматривают страницы, но, скорее всего, эта тема их не сильно затрагивает...

        Вот если бы вы смогли, Иван Иванович, опубликовать статистику просмотров обсуждения на Эсте уникальными пользователями, по количеству просмотров на каждого - это интересно.

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        2 августа 2011 в 15:45

        Иван, исходя из Вашей статистики получается, что обсуждение на данном портале по количеству участников уже "переплюнуло" портал Est....? Или я ошибаюсь?

        #
        Змейчук Иван

        Змейчук Иван Иванович

        2 августа 2011 в 22:46

        Вообще то я говорил о ДРУГОМ.

        #
      • Козуб Анна

        Козуб Анна Ивановна

        2 августа 2011 в 19:59

        Здраствуйте коллеги! Я хочу вас заверить что обсуждают эту тему очень многие риэлторы в том числе и члены АСНУ даже из разных регионов, особенно Западных, но не у всех есть возможность выразить свои мысли здесь. Но могу сказать одно, что общаясь с разными риэлторами услышала только одно - никто нехочет работать при таком законе.

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        2 августа 2011 в 20:42

        Анна, не хотеть и жить с этим.... пока не приняли, надо сказать нет такой редакции Закона.

        #
        Змейчук Иван

        Змейчук Иван Иванович

        2 августа 2011 в 22:48

        предложите свой.
        Свои поправки к томуц, что уже сделано.
        Это будет гораздо полезнее для всех нас

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        3 августа 2011 в 11:13

        Иван, а что править?
        Надо составлять совершенно новый проект документа.
        "Бочку дегтя медом не подсластить".

        #
      • Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        3 августа 2011 в 19:12

        Обращение Владимира Винокура: http://www.sevrealty.com/blogs/rieltorskomu-soobshhestvu-ukrainyi/

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        5 августа 2011 в 12:31

        Михаилу СПАСИБО!
        Копирую обращение Влаимира Винокура:
        Многоуважаемые Коллеги!

        Свидетельствую Вам свое почтение и предлагаю вниманию нижеследующее письмо.



        Хотел бы довести до сведения риелторского сообщества мое (личное) мнение относительно нового Законопроекта (№8781 от 07.07.2011 г.) «Про ріелторську діяльність». Возможно, оно (мнение) кого-нибудь заинтересует.
        1.Я слышал разные суждения по Законопроекту, в т.ч. такие – «бредовый проект», «чушь» и т.п.
        Призываю Коллег быть более осторожными в своих высказываниях. Я лично принимал участие в составлении нескольких подобных Проектов, первый из которых был в 1997 г. (кстати, вместе с моим другом Александром Бондаренко), и знаю лично, насколько это тяжелая (я бы сказал – тяжелейшая) работа. И нужно если не с пониманием, то хотя бы с уважениемотноситься к Коллективу, который составил и отредактировал Законопроект.

        1.Нужен или НЕ нужен Закон, регулирующий риелторскую деятельность? Полагаю, что наш бизнес нуждается в регулировании на законодательном уровне. Но какого регулирования и по какой технологии – это уже другой вопрос.
        2.А теперь – относительно представленного Законопроекта. Честное слово, я, возможно, предложил бы принять его за основу и составил бы перечень существенных доработок, которые сделали бы Проект более «проходным», если бы… НЕ ОДНО ВАЖНЕЙШЕЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВО.
        3.Авторы Проекта неоднократно ссылаются на некую организацию под названием «Рієлторська палата України». О какой Палате идет речь? Какая Палата должна руководить всем (подчеркиваю – ВСЕМ) риелторским бизнесом в Украине: выдавать или НЕ выдавать соответствующие сертификаты, осуществляя тем самым «допуск в профессию», проводить платное обучение и выдавать дипломы, исключать действующих Риелторов из профессионального сообщества, т.е. РУКОВОДИТЬ? Так какая Палата? Та, которая создана в марте 2010 года под названием «Риелторська палата України» и руководимая г-ном Бондаренко или предполагаемый к созданию новый государственно-общественный орган с названием (вот совпадение!) «Рієлторська палата України»?
        Такое «совпадение» есть сознательно закладываемая основа для возможности подмены как понятий, так и «руководящего органа»

        Это очень(!) опасная технология. Не побоюсь сказать – политтехнология!

        1.Хотел бы заметить, что технология «подмены понятий» (именно эта технология применяется в новом Законопроекте) уже прорабатывалась в прошлом.
        Когда закрывалась самая популярная и крупная в Украине «Биржа недвижимости «Десятинная», мы с г-ном Бондаренко, желая сохранить бренд известной и имеющей очень хорошую репутацию структуры, разработали проект регистрации двух новых образований: коммерческая организация ООО «Биржа недвижимости «Десятинная» и общественная организация «Биржа недвижимости «Десятинная». Во-первых, сохраняется уже известное название, а во-вторых, создаются новые возможности для ведения как бизнеса, так и общественной деятельности под одним и тем же брендом.

        1.Название «Рієлторська палата України» – не новое название.
        Еще несколько лет назад при нашем совместном обсуждении органа, который должен руководить всем риелторским бизнесом в Украине и направлять его развитие, предполагалось именно это название – действительно достойное как олицетворение нашей профессии. Имеется аналогия – Нотариальная Палата Украины, Судебная Палата Украины и т.п.

        Но я и подумать не мог, что наши Коллеги при регистрации ОЧЕРЕДНОЙ риелторской общественной организации используют название, предназначавшееся НАМИ (в т.ч. и мною) органу для руководства всеми риелторами Украины. Неужели нас (в т.ч. и меня) считают такими несмышленышами, которые не понимают весь скрытый смысл операции – зарегистрировать еще одну обыкновенную общественную организацию, а затем органу с тем же названием (а по сути – той же организации) через Закон дать полномочия «вершителя судеб» всех риелторов Украины.

        Кстати, подобный случай уже был несколько лет тому назад. Мы – Бондаренко, Людкевич и я – прорабатывали тему создания Риелторского Клуба, в который допускались бы только лидеры риелторского бизнеса. Эта тема обсуждалась широко и нашла поддержку Коллег Киева и Украины. Долго обсуждалось название такой элитной организации, и придумали такое – «Риелторский Дом». Современно и красиво! Всем оно понравилось и стало синонимом избранности в нашем бизнесе. Но… один из очень уважаемых мною риелторов создал новое предприятие и использовал плоды коллективного творчества, присвоив название «Риелторский Дом» для своего личного Агенства недвижимости.

        1.Таким образом, использованный прием – НЕ новый. И поэтому тем более недостоин таких выдающихся профессионалов (поверьте, я не лукавлю в своих оценках), объединившихся в общественную организацию «Риелторская палата Украины».
        2.Приведу пример произошедшего со мной случая.
        В 2010 году, когда был создан «Союз консультантов по недвижимости», о необходимости которого мы много говорили с моим другом Бондаренко. Мы понимали, что есть уже часть Риелторов, которые «выросли из штанишек» простых агентов и перешли на следующий уровень, и этому уровню нужно было придать официальный статус. Я позвонил к Александру Александровичу, поздравил его с образованием новой организации и высказал пожелание вступить в этот Союз. На мое предложение Бондаренко ответил примерно так: -«Профессионализма, знаний и опыта у тебя,Владимир Исакович, хватит даже на то, чтобы быть руководителем Союза,- мало, у кого в Украине есть такой перечень профессиональных достижений, – но… Мы тебя не примем – ТЫ ИЗ ДРУГОЙ КОМАНДЫ!»

        (Кстати, с моими профессиональными достижениями можно ознакомиться на сайте Центра недвижимости «Мегокон-В» (www.megokon-v.com) или на странице «Недвижимость» портала «FinForum» (www.finforum.org)).

        Очевидно и несомненно, что описанный случай со мной доказывает, что, если допустить к руководству риелторским бизнесом в Украине лидеров общественной организации, созданной в 2010 году под названием «Рієлторська палата України» (а это однозначно(!) следует из сути Законопроекта), то будет в нашем сообществе применяться «хуторской подход», т.е. кто не из «нашего хутора», тех не принимаем. А это уже, уважаемые Коллеги, опасно для бизнеса каждого из нас, для наших доходов, для наших семей. С рынка будут изгоняться «лишние» и в первую очередь «неугодные», т.е. те, кто имеет какое-либо особое мнение.

        Коллеги! Будем бдительны!

        1.Я очень сожалею о случившемся расслоении риелторского сообщества. Александр Бондаренко много (очень много!) сделал для развития риелторского бизнеса в Украине. Еще в 1996 году мы с ним выпустили первый в Украине словарь «150 термінів із словника рієлтора». (Правда, во втором издании Словаря г-н Бондаренко «забыл» упомянуть своего соавтора по первому изданию. Но… Б-г с ним!).
        Я долго уговаривал Александра Александровича и других уважаемых мною Коллег не выходить из АСНУ, не создавать разнополярности в нашем движении, не ставить Коллег перед необходимостью нелегкого выбора, не ломать сложившийся профессиональный микроклимат в регионах – тем более в такое сложное время. Но случилось то, что случилось. Произошел раскол.

        1.Прошу заметить, что я сознательно не акцентирую внимание Коллег на конкретных недочетах Проекта.
        В настоящее время Лига Экспертов Украины проводит подробную правовую экспертизу и задекларирует расхождение проекта с действующими Законами Украины.

        НО ГЛАВНОЕ НЕ В ЭТОМ, А В ВОПИЮЩЕМ НАРУШЕНИИ НАШЕЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЭТИКИ.



        И в заключение.

        По некоторым признакам я почувствовал, что многие Коллеги считают меня «ушедшим с рынка», т.е. из профессии – то ли я эмигрировал, то ли «ушел на заслуженный отдых», то ли вообще «ушел в лучший мир».

        Должен огорчить моих недоброжелателей – все вышеперечисленное НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

        После того, как мне отказали в приеме в «Союз консультантов», я придумал ЛИГУ ЭКСПЕРТОВ УКРАИНЫ, и благодаря незаурядным способностям и невиданной трудоспособности Светланы Бовсуновской моя идея реализовалась в необходимое число Учредителей, в создание Устава, регистрацию и другие действия, необходимые для начала деятельности новой общественной организации.

        По моему мнению Лига не должна быть многочисленной – ЭЛИТЫ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МНОГО. Взносы должны быть достаточно большими – ЭЛИТА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БЕДНОЙ. И для вступления в Лигу нужно будет доказать свой уровень не только стажем, но и немалыми достижениями как ЭКСПЕРТА И АНАЛИТИКА в своей области (не только в недвижимости).

        Меня избрали Вице-Президентом Лиги Экспертов Украины по ВОПРОСАМ РИЕЛТОРСКОГО БИЗНЕСА, и я непосредственно и активно участвую в разработке ВСЕХ документов, имеющих отношение к рынку недвижимости, в т.ч. и к ОБСУЖДАЕМОМУ ЗАКОНОПРОЕКТУ.

        Хотел бы заметить, что Лига никоим образом не создана в противовес АСНУ или другим уважаемым риелторским организациям.

        Руковожу Агенством «Мегокон-В», которое на рынке уже 16 лет.

        Являюсь руководителем проекта «Недвижимость» на Портале «FinForum», где регулярно размещаю свои публикации и ответы на многочисленные вопросы Читателей Портала. Судя по отзывам, это весьма полезная деятельность.

        Печатаюсь в прессе, даю интервью на телевидении.

        Я – В ПРОФЕССИИ!

        •Остаюсь Советником Президента и Главой Арбитражной комиссии Ассоциации специалистов по недвижимости Украины
        , т.е. готов своим немалым опытом и знаниями содействовать развитию АСНУ, в создание и становление которой вложено много труда и энергии.

        Со мной можно (при желании) связаться:

        Тел.: +38044 223 5161

        Тел. моб.: +38050 310 6627

        E-mail раб.: megokon@ukr.net

        E-mail личн.: vinokurvi@ukr.net

        Skype: vinokurvi2


        С наилучшими пожеланиями,

        #
        Бортник Александр

        Бортник Александр Викторович

        6 августа 2011 в 1:33

        Дмитрий, Огромное спасибо за выкладку.

        #
      • Правдин Андрей

        Правдин Андрей Геннадьевич

        4 августа 2011 в 9:34

        Мои соображения по поводу закона.
        Позитив: о разговорах о необходимости принятия профильного закона и о соответствующих попытках помню кажется с 1997 года, поэтому принятие даже во "вредном" виде будет шагом вперед. Лучше с извращениями, чем продолжение импотенции ;-)
        Негатив:
        1. Закон запрещает риэлтору совмещать работу в юрлице со статусом ФОПа. Похоже, что эту часть писали сотрудники налоговой и Минфина.
        2. Закон требует от риэлтора наличия высшего образования. Не понимаю, как с одной стороны мне помогает в риэлторской деятельности образование инженера-механика по электрореактивным двигателям, с другой – как его отсутствие мешает двум моим руководителям подразделений работать с клиентами и сотрудниками. Этот пункт нужно убрать, он провоцирует покупку дипломов и пользы не несет.
        3. Не предусмотрена (может я не увидел) отвестственность за осуществление риэлторской деятельности без регистрации в РП и невыполнение прочих требований закона. Т.е. и этот закон останется на бумаге.

        #
        Злыдень Сергей

        Злыдень Сергей Анатольевич

        4 августа 2011 в 12:48

        по пункту 3 абсолютно согласен!

        #
        Змейчук Иван

        Змейчук Иван Иванович

        10 августа 2011 в 22:01

        не высшее, а средние.
        И это правильно, чай не семечками торгуем.))
        По 3.
        Ответственность наступает АВТОМАТИЧЕСКИ и прямо предусмотрена УК.
        Ни в одном профильном законе нет ответственности.

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        10 августа 2011 в 22:42

        Иван, замечу, что ответственность, в соответствии с Уголовным Кодексом, начинается после ПРИГОВОРА суда, а не распространяется на всех гражданам АВТОМАТИЧЕСКИ.
        А про "автоматическое" Вы правильно заметили, еще никто не додумался вписать ТАКОЕ в законы Украины.

        #
      • Правдин Андрей

        Правдин Андрей Геннадьевич

        4 августа 2011 в 9:42

        И еще: поддерживаю мысль о том, что руководство как бизнеса, так и общественной организации, должно реагировать на изменения оперативно. В том числе своевременно доводить свою позицию до рядовых членов организации. Скорость реагирования 3-4-... недели недопустима. АСНУ и так сейчас находится в позе догоняющего.
        PS. Спасибо Дмитрию Корчеву за приглашение к обсуждению темы.

        #
        Бортник Александр

        Бортник Александр Викторович

        6 августа 2011 в 1:32

        однозначно поддерживаю! Думаю, реакция у рководства-то была, но о ней никто НИЧЕГО не знал!! А незнание всегда порождает слухи. и это не есть хорошо. Тем более что вопрос для всех острый и больной.

        #
      • Олейников Андрей

        Олейников Андрей Игнатьевич

        4 августа 2011 в 15:52

        Исх. №1 от 2.08.2011г. Президенту АСНУ
        Злыдню С.А.

        Открытое обращение

        Члены Николаевского регионального отделения АСНУ, проведя обсуждение проекта Закона Украины «Про риэлторскую деятельность», зарегистрированного в Верховном Совете №8781 от 7.07.2011г., пришли к выводам:

        1. Данный закон при вступлении в действие полностью дестабилизирует рынок недвижимости.
        2. Операторы рынка недвижимости, работающие или пытающиеся работать, в открытую уйдут в тень.
        3. Экономика государства не выиграет, так как деньги с риелторов пойдут не в бюджет, а в казну Риелторской палаты ( в карманы конкретных людей).
        4. Резко вырастет уровень коррупции на рынке недвижимости.
        5. Цены на недвижимость упадут.
        6. Принятие закона № 8781 противоречит общей политике государства относительно свободы предпринимательства и дерегулирования предпринимательской деятельности.
        7. Принятие вышеуказанного закона не повлияет на рынок теневых посредников, занимающихся недвижимостью, а только лишь увеличит объем этого рынка.

        В связи с вышеизложенным просим Вас обеспечить всевозможные мероприятия по блокированию данного в Верховном Совете Украины. Просим данное обращение разместить в СМИ и на сайте АСНУ.
        Основание: Протокол №7 Собрания Николаевского регионального отделения АСНУ.


        С уважением,
        Председатель Николаевского
        Регионального отделения АСНУ Олейников Андрей Игнатьевич

        #