Вход на сайт

Эл. почта:
Пароль:

Регистрация на сайте

Фамилия: Область:
Имя: Населенный пункт:
    Отчество: Номер телефона:
    Эл. почта: Компания:
      Пароль: Должность:
      Повторите пароль: Год начала работы:
      Фото:
      С правилами размещения объектов согласен

      Забыли пароль?

      Укажите эл. почту — мы вышлем Вам новый пароль для входа
      Эл. почта:

      Проблема на сайте

      Закрыть
      Ваш email:
      (необязательно)
      Расскажите нам, что случилось

      LZ_logo_2014.jpg

      _________________.jpg



      ОБСУЖДАЕМ ПРОЕКТ ЗАКОНА О РИЭЛТОРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Так ли он нам нужен - этот законопроект?

      • Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        21 августа 2011 в 9:11

        Михаилу, -
        Спасибо, что доносите информацию о Проекте нашим коллегам. Обсуждение читал, рекомендую и участникам нашего обсуждения.

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        21 августа 2011 в 10:53

        Регистрируйтесь и участвуйте в обсуждениях: http://est.ua/registration?invite_id=1003778 - регистрация на портале est.ua

        #
        Doroguntsev Vyacheslav

        Doroguntsev Vyacheslav

        25 августа 2011 в 20:42

        Ну ... какое-то не "предметное" обсуждение там происходит. конкретики мало. одни споры-нанять адвоката или не нанять. Эст нужно приатачить к нашей сети )))))

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        25 августа 2011 в 22:56

        А где конкретика, Вячеслав? Конкретно ваши предложения?

        #
        Doroguntsev Vyacheslav

        Doroguntsev Vyacheslav

        26 августа 2011 в 0:41

        Скажите,Миша. Есть ли Закон о художниках ? Нужно быть дибилом ,чтоб его придумать,принять и подтянуть под него художника. Если мне скажут-риэлтор-это не художник-ну ,может и не так он близок, но деятельность творческая.Я вообще удивляюсь на чем держаться АН. Человеку ,который может зарабатывать деньги на рынке недвижимости, АН как пятая нога необходимо, а Закон, та и подавно.Ранее я был диметрально противоположного мнения. Нет необходимости законодательно регулировать этот вид деятельности. Регулирует сам рынок. Это услуга сопряжена с работой с людским менталитетом. А этот постсовячий менталитет не приемлет сложных договорных отношений более чем на 1\2 странички. Если Вы думаете ,что завтра будет Закон и жизнь наладиться , то это иллюзия безопасности, как аварийный выход в самолете на высоте 10 тыщ метров. Народ малограмотный в стране живет. Если в Киеве еще возможно отыскать людей ( собственников или потребителей), которые мыслят в верном направлении,то о глубинках (с большим уважением к ним) говорить не приходится. Закон нужен для организованного сбора денег. Нет ? что в нем Вам говорит об обратном? Я мельком его прочел и нет даже желания постатейно его обсуждать. Времени нет на эту чепуху. Осталось там добавить статью "Ответсвенность за шлангование" - не признался,что ты риелтор, не получил от РПУ бумажку, спойман на контрольной сделке - на нары. (тогда ценник на сертификат возрастет раз в 10.) . Тут с трудом некоторый люди могут разобраться зачем и что им дает АСНУ! Боюсь , у многих порвет сознание от необходимости соблюдать Закон о риелторской деятельности.

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        26 августа 2011 в 8:45

        Конференция донецкой рп в сентябре http://yurinvest.est.ua/blog/show/article_id/44502

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        26 августа 2011 в 16:42

        Слава! Вот из-за таких вот рассуждений о том, что нет ни времени ни желания ни обсуждать ни предлагать мы и будем иметь то, что никому не надо...

        #
        Doroguntsev Vyacheslav

        Doroguntsev Vyacheslav

        26 августа 2011 в 16:55

        а что обсуждать? собрались ребята, написали всякую чепуху ,а я должен это обсуждать ? Как пишут закон ,Миша ? Собирают специалистов рынка,ведут обсуждение, рождается проект, который потом проходит экспертизы, потом это идет в массы. А что мы видим тут ? Кто-то ,что-то подал ,а мы тут трем об этом. Кто участвовал в написании ? 3 человека ? вот пусть и обсуждают его. Из АСНУ кто-то был приглашен? Хотябы в известность поставлен. Или АСНУ менее влиятельная и не столь многочисленная общественная организация ? Это хамство,я бы так мягко сказал. А обсжудения это пустая трата времени. Этот закон нужно блокировать и впреть никому не позволительно через головы решать свои пенсионные интересы.

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        26 августа 2011 в 21:16

        Все, о чем вы написали выше, уже обсуждалось. Это и так понятно. Дальше что?

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        26 августа 2011 в 21:29

        Михаил извините, что влажу в Вашу беседу с Вячеславом, но он то ПРАВ. И нам остается протестовать и препятствовать такому Проекту. Ни какие улучшения этот Проект не исправят. И это уже факт.

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        26 августа 2011 в 21:48

        И что мы - протестуем и препятствуем? Тихо себе мирно в закрытом обсуждении на сайте с тиражом 180 человек в сутки?

        #
        Doroguntsev Vyacheslav

        Doroguntsev Vyacheslav

        26 августа 2011 в 23:44

        А в этом обсуждении и должно быть все мирно.Активные действия предпринимаются без шума и барабанного боя.

        #
      • Doroguntsev Vyacheslav

        Doroguntsev Vyacheslav

        22 августа 2011 в 23:22

        Считаю,что общество еще не дозрело для принятия подобного закона без риска превратить его в коррупционную кормушку или пенсионный фонд для самых "крутых риелторов". Но всеже уделю время для анализа того,что предлагают принять.
        Начну с конца,так сказать.

        Стаття 35. Право на збір інформації
        1. Суб‘єкт ріелторської діяльності на підставі договору про надання ріелторських послуг має право проводити збір та отримання інформації та документів, необхідних для укладення та виконання правочину з об'єктом нерухомості, державної реєстрації об'єкта нерухомості, прав (переходу прав) на нього та правочинів з ним, забезпечення державної реєстрації, а також забезпечення нотаріального посвідчення правочину (у випадках, передбачених законодавством, чи за погодженням сторін правочину), якщо відповідні інформація та документи не надані йому споживачем ріелторських послуг.
        2. Збір, надання та використання інформації, передбачені цим Законом, здійнюються з урахування вимог Закону України “Про захист персональних даних”.

        Вероятно,автор,желал выразить словами услугу под кодовым названием "подготовка документов к сделке". Интересно будет выглядеть риелтор в кабинете БТИ (например) с договором об оказании услуг, где его привыкли видеть с Нотариально завереной доверенностью. А какое кол-во мошенников смогут получать по липовым договорам витяги из реестров и справки в ОСББ ? На мой взгляд ,пункт 2 этой статьи противоречит (по сути того,что риелро делает) пункту 1.

        #
      • Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        26 августа 2011 в 22:01

        Михаилу Липаеву.
        Предлагаю "блокирующие " мероприятия начать, да хотя бы и в Одессе.

        #
      • Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        28 августа 2011 в 4:18

        Вести из Николаева: http://nikvesti.com/news/politics/24922

        #
      • Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        28 августа 2011 в 22:57

        Господа, так как альтернативой проекту Закона "О риэлторсокй деятельности" имеет место быть Закон "О саморегулируемых организациях" предлагаю параллельно перейти к рассмотрению этих проектов ( по иронии судьбы этих проектов уже два).
        Читайте подробнее:
        http://www.dkrp.gov.ua/control/uk/publish/article;jsessionid=83007D2F76808901840B31B383CE5F61?art_id=207265

        #
      • Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        29 августа 2011 в 11:46

        Даю пояснительную записку к Закону об СРО:Пояснювальна записка до проекту Закону України "Про саморегулівні організації" 22.07.2011 >
        ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА до проекту Закону України «Про саморегулівні організації»
        1. Обґрунтування необхідності прийняття законопроектуДерегуляція стала однією з ключових реформ країни, однак зменшення регуляторного впливу держави на економіку та зокрема на суб’єктів господарювання, не повинно призвести до безконтрольності в діях суб’єктів господарювання, зниження стандартів обслуговування. Світовий досвід засвідчує, що саморегулювання бізнесу є ефективною альтернативою державного втручання в економіку, забезпечує більшу гнучкість при ухваленні рішень і водночас гарантує врахування інтересів учасників ринку. Водночас, організації саморегулювання істотно підвищать конкуренцію в бізнес-середовищі. При цьому істотно скорочуються державні витрати на регулювання і контроль у відповідних сферах діяльності, підвищується загальна ефективність державного управління за рахунок переорієнтування з оперативного контролю за підприємницькою або професійною діяльністю на законодавче регулювання і скорочення числа управлінських зв'язків – об'єктом регулювання і контролю стає одна або декілька організацій саморегулювання, а не незліченна кількість суб'єктів підприємництва.Законодавчий розвиток організацій саморегулювання передбачено Програмою економічних реформ на 2010-2014 рр. “Заможне суспільство, конкурентоспроможна економіка, ефективна держава”.
        2. Цілі і завдання прийняття законопроектуЦілями законопроекту є створення інституту саморегулівних організацій. Завданнями законопроекту є:- встановлення внутрішніх стандартів діяльності суб’єктів господарювання чи професійної діяльності. Напрацювання таких стандартів діяльності – одна з ключових передумов створення саморегулівної організації, що гарантуватиме підвищення якості продукції чи рівня обслуговування. У зазначеному законопроекті також прописані механізми контролю саморегулівною організацією за дотримання членами цих стандартів, а також розгляду скарг споживачів. В результаті наявність саме внутрішніх вимог створює додатковий капітал для членів саморегулівної організації – репутаційний. Чим вищі стандарти, тим більша довіра споживачів до членів СРО;- підвищення відповідальності суб’єктів господарської та/або професійної діяльності, запровадження інституту консолідованої відповідальності, встановлення додаткових компенсаторних механізмів. Законом передбачено два основних інструменти гарантованого відшкодування збитків: страхування відповідальності перед споживачами та створення компенсаційного фонду саморегулівної організації. Компенсаційний фонд СРО – це ніщо інше як механізм встановлення консолідованої відповідальності, завдяки якому у членів організації з’являється зацікавленість у додатковому моніторингові ринку та повідомлені про випадки недобросовісної конкуренції, порушенні стандартів організації чи веденні ризикової діяльності, що може завдати шкоди споживачам; - розвиток взаємодії між суб'єктами господарської діяльності у певній сфері господарювання чи професійної діяльності. Однією з базових ознак саморегулювання є обмін досвідом між членами саморегулівної організації, підвищення їх професійного рівня, захист інтересів членів у взаєминах з органами влади; - зменшення регуляторного впливу держави на суб’єктів господарювання. Йдеться про саморегулівні організації з обов’язковим членством, яке, згідно з законом, передбачено у випадках, коли держава передає саморегулівній організації частину своїх регуляторних повноважень. Обов’язковість членства у саморегулівній організації встановлюється виключно законом, що регулює відносини у відповідній сфері. В саморегулівних організаціях саме члени СРО ухвалюють рішення про допуск до професії (чи надає право займатися певним видом господарської діяльності) або позбавляють такого права.
        3. Загальна характеристика і основні положення законопроектуЗаконопроект визначає статус саморегулівних організацій, права, основні засади їх створення та особливості державної реєстрації, умови членства у саморегулівній організації.Відтак проект закону встановлює основні засади діяльності саморегулівних організацій, а саме: - встановлення консолідованої відповідальності саморегулівної організації - забезпечення саморегулівною організацією додаткової майнової відповідальності кожного її члена перед споживачами вироблених товарів (робіт, послуг) та іншими особами;- наявність колективних спеціалізованих органів, що здійснюють контроль за дотриманням членами саморегулівної організації вимог стандартів і правил господарської або професійної діяльності та розгляд справ про застосування у відношенні членів саморегулівної організації заходів адміністративного впливу, передбачених у положенні про саморегулівну організацію;- об'єднання у складі саморегулівної організації у якості її членів (згідно з правилами) достатньої кількості суб'єктів господарської діяльності або суб'єктів професійної діяльності певного виду: не менше двадцяти п'яти суб'єктів господарської діяльності або не менше ста суб'єктів професійної діяльності певного виду, якщо інше не передбачено законом, що регулює відносини у відповідній сфері.Основні функції, права та обов'язки саморегулівної організації сформовані у статті 22. Саморегулівна організація здійснює такі основні функції:- застосовує заходи дисциплінарного впливу, передбачені цим законом і внутрішніми документами саморегулівної організації, щодо своїх членів;- надає консультаційну та іншу допомогу своїм членам у відповідності до статуту саморегулівної організації;- здійснює аналіз діяльності своїх членів на підставі інформації, яку вони надають до саморегулівної організації у формі звітів у порядку, встановленому статутом саморегулівної організації або іншим документом, затвердженим рішенням загальних зборів членів саморегулівної організації;- представляє інтереси членів саморегулівної організації у їх відносинах з органами державної влади та органами місцевого самоврядування;- організовує професійне навчання, атестацію працівників членів саморегулівної організації або сертифікацію вироблених членами саморегулівної організації товарів (робіт, послуг), якщо інше не встановлено законодавством України;- здійснює контроль за підприємницькою або професійною діяльністю своїх членів у частині дотримання ними вимог стандартів і правил саморегулівної організації, умов членства в саморегулівній організації;- розглядає скарги на дії членів саморегулівної організації та справи про порушення її членами вимог стандартів і правил саморегулівної організації, умов членства в саморегулівній організації.Проектом закону також передбачається, що певні функції регулювання з боку держави будуть здійснюватись спеціально уповноваженим центральним органом виконавчої влади з питань діяльності саморегулівних організацій. До повноважень спеціально уповноваженого органу пропонується віднести, зокрема, погодження статутів саморегулівних організацій, здійснення державного нагляду за дотриманням саморегулівними організаціями вимог цього закону, ведення реєстру саморегулівних організацій та веде такий реєстр, тощо.
        4. Стан нормативно-правової бази у даній сфері правового регулювання В Україні на сьогодні відсутній спеціальний закон, який регулював би діяльність саморегулівних організацій.Прийняття Закону потребує змін до інших законодавчих актів України.
        5. Фінансово-економічне обґрунтування Реалізація цього проекту Закону не потребуватиме додаткових матеріальних чи інших витрат із державного бюджету.
        6. Прогноз соціально-економічних та інших наслідків прийняття законопроектуПрийняття законопроекту створить можливості для: - скорочення регуляторного впливу держави на суб’єктів господарювання та професійної діяльності, - зменшення корумпованості економіки;- скорочення апарату державного управління;- підвищення якості товарів, робіт та послуг;- забезпечення ефективної взаємодії між суб’єктами, які здійснюють господарську чи професійну діяльність, та органами державної влади.

        #
      • Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        29 августа 2011 в 11:52

        Если прочитали пояснительную, то сравните идеологию Закона об СРО и Закона о РД.......

        #
      • Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        29 августа 2011 в 14:37

        Проект Закона Украины о СРО на русском: http://www.sevrealty.com/ros/library/laws/proekt-zakona-sro-goskompredprinimatelstva/

        #
      • Алексин Сергей

        Алексин Сергей

        29 августа 2011 в 16:07

        Много вопросов вроде "Мы и сами все понимаем и знаем, но что делать дальше?". По моему пора уже перед опасностью принятия закона ""Закон Украины по защите от риелторской деятельности и контролю за ней"", публично начинать показывать свою состоятельность, как сообщества профессионалов в сфере недвижимости, для того, чтоб СЛОВО АСНУ имело более увесистый вес в подобных вопросах. И наоборот, весьти пропаганду о несостоятельности "обществ самых крутых риелторов". Как? Это уже другой вопрос

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        29 августа 2011 в 16:35

        Нам нужен работающий кодекс этики и система общественного порицания и наказаний за нарушение стандартов. Пришло время признать, что АСНУ - это не 900-1000 членов организации. Сегодня АСНУ - это вся Украина. Сегодня есть реальная возможность поработать во благо и объединить общим документом всех или большую часть. Только совместно можно добиться всеобщего согласия. "Кодекс Этики Риэлтора, принятый АСНУ, УГР, ССНУ в 2009" - http://www.sevrealty.com/ros/committees/ethics/#1 - ...хм, вроде как и подписан, но наказания за неисполнение не существует, не действует.Какие пункты кодекса этики и стандартов практики не соответствуют сегодняшнему дню? Какие необходимо расширить?Каждому нужно донести до коллег в регионах возможность участия в обсуждении. Даже если каждый руководитель - член АСНУ донесет до своих сотрудников суть и необходимость принятия к работе кодекса этики - это будет уже далеко не 900 человек, а намного больше тысяч.Список подписавших вывешивать на сайтах, публиковать в сми.Предоставить потребителям и коллегам возможность пожаловаться на некорректную работу подписанта в комитет по этике (У нас же есть в АСНУ такой, правда?), возможность объективного разбора ситуации. На сайте РОС АСНУ заработал такой сервис: Пожаловаться на риэлтора (http://www.sevrealty.com/claim/)Вот что-то никак я не пойму, почему многие считают закон о сро альтернативой закону о риэлторской деятельности.Это совсем не так, на мой взгляд. Сейчас там о риэлторах речь не идет вовсе. В проекте (Ссылка выше) очень интересен момент о компенсационном фонде. В идеальной ситуации, интересный и действенный механизм.

        #
        Алексин Сергей

        Алексин Сергей

        29 августа 2011 в 16:42

        К предложенному Михаилом добавлю еще, то что к этому будет необходима небольшая пиаркомпания. В плюсах:
        - реклама АСНУ,
        - пропаганда и отбеливание имени риелторов
        - пробный реестр "белых" специалистов по недвижимости

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        29 августа 2011 в 22:56

        Михаил, пункт 3 Пояснительной записки Закона об СРО может дать ответ на Ваш вопрос, что лучше ( или важнее). Но как говорить исторический опыт, - "из двух зол выбирают меньшее". В нашем случае лучше примириться с СРО, чем всю "оставшуюся жизнь" мучиться с таким Законом об РД.

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        30 августа 2011 в 1:09

        Все перечитал - вопроса не нашел.

        #
        Липаев Михаил

        Липаев Михаил Андреевич

        30 августа 2011 в 2:03

        а если по теме, то да, конечно

        #