Вход на сайт

Эл. почта:
Пароль:

Регистрация на сайте

Фамилия: Область:
Имя: Населенный пункт:
    Отчество: Номер телефона:
    Эл. почта: Компания:
      Пароль: Должность:
      Повторите пароль: Год начала работы:
      Фото:
      С правилами размещения объектов согласен

      Забыли пароль?

      Укажите эл. почту — мы вышлем Вам новый пароль для входа
      Эл. почта:

      Проблема на сайте

      Закрыть
      Ваш email:
      (необязательно)
      Расскажите нам, что случилось

      LZ_logo_2014.jpg

      _________________.jpg



      XVII Международная Ялтинская Конференция 2013 Создание плана проведения Ялтинской Конференции 2013

      • Правдин Андрей

        Правдин Андрей Геннадьевич

        23 января 2013 в 17:06

        Похоже, намечается подход "зуб за зуб" - напечатали статью, так дайте нам теперь опровержение. Статья должна быть интересна изданию, тогда они ее с удовольствием опубликуют как описание другой точки зрения.

        #
      • Сычев Александр

        Сычев Александр Семенович

        23 января 2013 в 17:15

        Да, письмо должно быть официальным и Андрей прав так же, материал должен быть интересен, и в первую очередь, читателю. Издание печатает то, что читают и чей материал может вызвать резонанс и продолжение темы. Вполне возможно, что нам закинули крючок и предложат оплатить публикацию.

        #
        Багрин Юрий

        Багрин Юрий Николаевич

        23 января 2013 в 17:35

        Само издание "Личный счет", имхо, не очень заметное(может я не прав - сам интересовался и читал его лет 5 назад).
        Но в любом случае, для печатного издания и особенно в данной ситуации надо написать чуть иначе, бОльший акцент сделать на положительных обобщениях с примерами. Особого желания/запала нет, но постараюсь на днях вернуться к этому.

        #
        Правдин Андрей

        Правдин Андрей Геннадьевич

        23 января 2013 в 17:57

        "Личный счет" - подразделение "Галицких контрактов". Тираж в Харькове 3000 экземпляров, основной в Киеве. Поэтому мы со своей стороны ответим в другом издании.

        #
      • Сычев Александр

        Сычев Александр Семенович

        24 января 2013 в 10:38

        Уважаемый Владимир Исакович, спасибо за высокую оценку моих публикаций, принимаю их как аванс, который надо отработать. А теперь по сути Ваших комментариев:
        1. Стандарт - это идеал к которому надо стремиться, а наказание за его несоблюдение - это отсутствие клиентов или малое их количество. Брак в работе всегда наказуем и для этого не надо вводить штрафы, хотя у меня на предприятии они есть.
        2. Я не говорил о принятии стандарта, а о его выработке, глубоком и всестороннем обсуждении. Принятие его, Вы полностью правы, дело всей риэлторской общественности, или, как минимум, ее наиболее активной частью, аналогия выборы в ВР. А в АСНУ мы можем обсудить и принять этические нормы поведения членов АСНУ в отношении друг друга, Клиентов и других связанных лиц.
        3. Стандарты и надо обсуждать и принимать до выхода Закона:
        - что бы они были учтены, под лежачий камень вода не течет;
        - что бы понимать хорош Закон или нет, принимать его или пытаться бороться против него, но уже не в рамках АСНУ, а в рамках всей общественности.
        4. Стандарты не предполагают стереотипов. Мы знаем, что договор считается ничтожным, если в нем нет даты, цены, срока действия - все остальное творчество. все это не мешает нам сотрудничать, делать совместные сделки как с членами АСНУ, так и нет.
        5. Категорически против рекомендаций - чисто психологический эффект. "Почему мне кто-то что-то будет рекомендовать. Я и сам с усам...". А региональная специфика была, есть и будет. Она не меняет основы основ, а только адаптирует их под себя в каких-то деталях.
        Очень внимательно слушал Ваш доклад на Ялте-2012, мне понравилось и с большинством моментов я солидарен с Вами. И на 100% согласен с Вами, что вопросы этики не теория "вообще", а практика и, при грамотной PR-раскрутке этой темы, она превращается в серьезное конкурентное преимущество. И с подписью под Кодексом согласен, это как банк - гарантирует возврат вклада или нет, утрированно конечно, но по смыслу, на мой взгляд, тождественно.
        Вот поэтому я и хотел уделить основное время конференции этим архиважным вопросам. А доклад..., если Совет решит и утвердит темы - я готов.
        Я думаю, что к съезду все будет решено и на съезде, в кулуарах, можно будет все проговорить.

        #
      • Гоцул Дмитрий

        Гоцул Дмитрий Евгеньевич

        4 марта 2013 в 21:25

        Господа, до Конференции осталось чуть больше двух месяцев, а конкретных предложений так и не поступило((( . Неужели никому не интересно интеллектуальное наполнение данного мероприятия, и никто не может оказать интеллектуальную поддержку Президенту, который пытается организовать качественное мероприятие?

        #
      • Сычев Александр

        Сычев Александр Семенович

        6 марта 2013 в 10:35

        Согласен с Вячеславом. И еще я ввел бы тему договорных отношений со спикером Наташей Наумец.
        В связи с изменениями в Гражданском Процессуальном кодексе при вынесении судебного решения судьям разрешено применять уже имеющиеся постановления как базу для вынесения судебных решений по аналогичным спорам. Фактически в Украине введено прецедентное право.

        Поэтому обобщенная судебная практика последних нескольких лет для судей, адвокатов, юристов и других субъектов судебных правоотношений будет основой для принятия решений. Есть несколько серьезных факторов, влияющих на возможность расторжения договоров риэлторов с клиентами. О них стоит поговорить на конференции в Ялте.
        В Одессе получился, кто помнит и был, отличный тандем Наумец - Оганесян. Было практично, живо и доступно. Не в обиду партнерам из Лиги я бы отдал эту тему Наталье, тем более, что она всегда дает конкретный раздаточный материал, т.е. актуальные и работающие образцы договоров. Я думаю, что они (Н.А. и А.П.) согласятся, если надо могу уточнить у них.

        #
      • Сычев Александр

        Сычев Александр Семенович

        6 марта 2013 в 13:34

        Господа, не забывайте, что на Ялту, как правило приезжает много вновь вступивших в АСНУ, а таким людям надо показывать не только уровень, но и давать какие-то сконцентрированные, практические знания, которые помогут им получить, в дальнейшем, конкурентные преимущества. Т.е. "зубрам" одни темы нужны и важны, а новичкам, или опытным, но с узким, до этого мероприятия, кругом общения надо другое.

        #
      • Злыдень Сергей

        Злыдень Сергей Анатольевич

        24 марта 2013 в 12:00

        Уважаемые коллеги , программа 17-той Ялтинской конференции еще не сформирована в полном объеме. Напоминаю Вам, ежегодно в оргкомитет поступают заявки авторских выступлений на нашем международном форуме. В этом году заявки выступлений, докладов, тематических секций принимаются до 05 апреля. Требования к заявкам- тема, тезисы выступления, фото выступающего, должность. После 05 апреля собранные материалы обрабатываются и направляются в печать каталога конференции.
        Очередное заседание орг. комитета состоится в начале апреля, дата уточняется.
        Так же сообщаю Вам , что достигнуты договоренности с вице - президентом РГР Константином Апрелевым об участии в конференции и тренером - практиком аккредитованным при РГР Олегом Самойловым. Олег Самойлов в рамках конференции проведет авторский тренинг для участников конференции.
        Желаю всем успехов и до скорой встречи в Ялте.

        #
      • Сычев Александр

        Сычев Александр Семенович

        30 марта 2013 в 10:03

        Что-то надо делать с последовательностью обсуждений - все даты вперемешку - это не правильно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        #
      • Гоцул Дмитрий

        Гоцул Дмитрий Евгеньевич

        31 марта 2013 в 20:59

        Дорогие друзья, я задаюсь время от времени вопросом, о чем здесь идет речь? Вернее,- о чем именно? И мне бы хотелось услышать кто как думает? Кто к чему пришел в раздумии? Как по мне, международный форум в Ялте с его не заангажированными докладчиками и сторонними тренерами направлен на то, что бы наши местные тренеры и спикеры смогли обновить свои знания и навыки, а в последующем донести их риэлторскому сообществу АСНУ... Что же имеем, - уйму обиженных спикеров местного разлива, которым учиться у других нет необходимости, они ведь итак профи! Никто (тем более я), не оспаривает профессионализма, но вот мнение "если пригласите, так и быть что то вам поведаю" попахивает тем, что «место сидения определяет сознание....». Еще Фрейдом подмечено что в разной обстановке один и тот же человек ведет себя по разному и его поведение резко отличается, а лишенный привычной обстановки человек быстро деградирует. Так и у нас, - "меня не пригласили, значит все неправильно!" Не ответ ли это на все забросы о том, что конференция слаба и ничего не дает? Может все таки, в сложившейся ситуации стоит понять, что расширение кругозора самого опытного докладчика это расширение кругозора и начинающего? Или страх взростить конкурента сильнее? Исходя из этого, хотелось бы, что бы профессионалы Украинского рынка недвижимости научились УЧИТЬСЯ!
        Жду ваших мыслей!

        #
      • Сычев Александр

        Сычев Александр Семенович

        2 апреля 2013 в 10:05

        Рекомендую почитать очередной шедевр и задуматься:
        http://mirkvartir.ua/article/2/5886.html, не это ли тема для ялтинского совета, а может и диспута. С этими "товарищами" надо играть на опережение.

        #
        Злыдень Сергей

        Злыдень Сергей Анатольевич

        2 апреля 2013 в 12:21

        Внимательно почитал данную статью и сделал вывод - мы , то есть РПУ и только РПУ, должны регулировать рынок недвижимости и точка. Ничего не поменялось. , а жаль.
        Очень жалею о времени, которое потратил на пустые дискуссии ...... так называемого круглого стола.

        #
        Злыдень Сергей

        Злыдень Сергей Анатольевич

        2 апреля 2013 в 12:24

        Повестка дня формируется, Александр - прошу внести этот вопрос.
        Я полностью разделяю Ваше мнение и считаю , что АСНУ уже готова объявить себя саморегулируемой организацией.

        #
      • Сычев Александр

        Сычев Александр Семенович

        2 апреля 2013 в 12:32

        Куда и кому внести? Людмиле Николаевне?

        #
        Злыдень Сергей

        Злыдень Сергей Анатольевич

        2 апреля 2013 в 13:03

        на мою почту или в обсуждении

        #
      • Олейников Андрей

        Олейников Андрей Игнатьевич

        2 апреля 2013 в 12:38

        Да АСНУ - движение вперёд .

        Нужно быть первыми и тогда нет необходимости объяснять кто лучший.

        #
        Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        3 апреля 2013 в 20:47

        Андрей Вы (ты) правы. Но посмотрим на посты наших коллег. Что только не прочитаешь. И объединяться, и позовем на помощь, и даже пророчества какие-то. А все сводится к одной простой проблеме - сделать самому то, что будет полезно всем. И тут выясняется, что не каждый может.

        Вот и пишут, красуются на сайте!

        #
      • Сычев Александр

        Сычев Александр Семенович

        2 апреля 2013 в 13:57

        Сергей Анатольевич!
        Я предлагаю включить в повестку дня Ялтинского Совета два вопроса, в дополнение к запланированным, а именно:
        1. Отношение АСНУ к содержанию публичного выступления лидера РПУ.
        2. О создании, на базе АСНУ, саморегулируемой общественной организации.
        На следующий, после проведения Совета, день провести круглый стол - дискуссию, где озвучить позицию Совета по этим вопросам и, я более чем уверен, что в дискуссии будут затронуты вопросы стандартов работы и этики взаимоотношений на нашем рынке.

        #
        Злыдень Сергей

        Злыдень Сергей Анатольевич

        2 апреля 2013 в 14:16

        Прошу продублировать Ваше предложение в этой теме http://www.asnu.net/topics/view/671/

        #
      • Правдин Андрей

        Правдин Андрей Геннадьевич

        4 апреля 2013 в 13:37

        Нужны докладчики в секцию «Маркетинг риэлторской услуги» (18 мая с 9-00 до 10-30).

        Концепция проведения.
        Уже много лет часть украинского общества испытывает негативное отношение к риэлторам. Это проявляется в критических отзывах и статьях, настойчивых попытках не только «отрегулировать» профессию, но даже принудительно ограничить размер комиссионных. Даже часто встречающееся название специалиста по недвижимости – «посредник», в Украине несет негативный оттенок.
        Можно долго рассуждать о неблагодарности клиентов, которые из-за ментальных особенностей не способных по достоинству оценить наш тяжелый и кропотливый труд. А можно принять точку зрения, что имающаяся проблема недоверия к риэлторам имеет маркетинговый характер и возникла потому, что риэлторское сообщество Украины (я надеюсь пока) не предложило потребителю продукт, максимально удовлетворяющий его потребности. Каждый вспомнит много примеров того, как фирма – производитель выходит на украинский рынок с классным продуктом, и за ним выстраивается очередь покупателей, зачастую готовых заплатить деньги вперед, лишь бы получить такой продукт.

        Цели секции.
        «Маркетинг» – это процесс выявления и удовлетворения потребностей клиентов с целью извлечения прибыли.
        Из этого определения возникли цели секции «Маркетинг риэлторской услуги» - обмен опытом и выработка общих подходов в ответах на вопросы:
        • потребитель риэлторской услуги – кто он?;
        • какие у него есть потребности?;
        • какие потребности мы умеем удовлетворять, а какие еще нет?;
        • как наши потребители собирают информацию о риэлторах и на основании каких критериев осуществляют свой выбор, в т.ч. принятие решения обойтись без риэлтора?;
        • исходя из ответов на вышеперечисленные вопросы – что нам, риэлторам, необходимо изменить в содержании и продвижении услуги, чтобы риэлторская услуга стала «идеальной», т.е. за которой выстраивается очередь покупателей?

        Пожелания к докладчикам.
        Как организатору секции мне бы хотелось, чтобы:
        • докладчики имели опыт ответов на поставленные вопросы;
        • доклады были связаны между собой, вытекая один из другого.
        Для обеспечения единой линии секции планирую за основу взять применяемую в маркетинге модель этапов принятия решения потребителем:
        Осознание потребности - Сбор информации - Оценка информации - Решение о покупке - Покупка - Оценка после приобретения.

        Жду откликов.

        #
      • Злыдень Сергей

        Злыдень Сергей Анатольевич

        6 апреля 2013 в 20:55

        Олег Самойлов,
        Генеральный директор «РЕЛАЙТ-Недвижимость», г.Москва,
        Председатель Комитета РГР по совершенствованию нормативной базы,
        Координатор Межрегионального партнерства риэлторов


        Тема выступления:
        «СПП – не панацея, или практический алгоритм успешного экспонирования
        объекта недвижимости».


        Тезисы выступления:
        1. На заре рынка недвижимости поиск покупателя на объект, выставленный в продажу, обычно не представлял затруднений. Одним из следствий такой ситуации стало выпадение из состава риэлторской услуги, оказываемой продавцу, элементов, позволяющих обеспечить эффективную продажу при отсутствии ажиотажного спроса на жилье.
        2. Сегодня «стандартная» риэлторская услуга, оказываемая продавцам объектов, обычно состоит из ряда механических элементов, которые, несмотря на свою необходимость, не направлены на обеспечение основной цели, ради которой «чистый» продавец, собственно, и обращается к помощи риэлтора: продать в разумный срок за максимально возможную цену. А потому, если в результате проведенного продвижения объекта найти покупателя на него не удается, риэлтор преимущественно использует лишь один, весьма некомфортный для клиента-продавца, инструмент – снижение цены. Стоит ли говорить о том, что в этом случае ценность риэлторской услуги для клиента резко снижается?
        3. В качестве «новой панацеи», активно пропагандируемой ныне в риэлторских кругах, предлагается развитие Системы Партнерских Продаж, за основу которой принята практика работы американских коллег. Между тем, реально данная практика едва ли может быть признана универсальным рецептом на все случаи жизни. Ведь ее тотальное внедрение (представляющееся в текущих рыночных условиях маловероятным) не только влечет за собой снижение удельной величины комиссионного вознаграждения, но и, обеспечивая превращение рынка недвижимости в «закрытую» систему, привлекает внимание антимонопольных служб. А также - создает риск дополнительного ухудшения имиджа профессионалов рынка в потребительской среде и, соответственно, способствует развитию в обществе «антириэлторских» настроений, и без того немалых…
        Кроме того, принцип деления комиссионного вознаграждения, являющийся базисом СПП, не обеспечивает реального достижения той цели, ради которой все, собственно, и затевается – концентрации спроса. Точнее, это обеспечение носит недобросовестный характер, так как изначально способствует продаже не тех объектов, которые обладают наилучшими рыночными характеристиками, а тех, по которым величина «отката», подлежащего выплате одним риэлтором другому, окажется больше. Естественно, подобная данность абсолютно не соотносится с социально ответственной ролью риэлторской деятельности.
        Означает ли вышесказанное, что деление комиссионного вознаграждения вообще не имеет права на существование? Отнюдь. Просто СПП не следует рассматривать в качестве «философского камня» риэлторского бизнеса.
        4. С каждым годом успешное ведение риэлторского бизнеса все менее возможно с «выключенной головой». Соответственно, и ценность риэлторской услуги для продавцов недвижимости определяется способностью риэлтора придать объекту дополнительную конкурентоспособность за счет повышения привлекательности его пользовательских качеств в глазах потенциальных приобретателей.
        Данный подход является основой комплекса «Квартирмейстер», не первый год действующего в «РЕЛАЙТ-Недвижимость» и включающего в себя в себя ряд как маркетинговых, так и фактических мероприятий, осуществляемых для повышения привлекательности продаваемых квартир.
        5. В основе комплекса «Квартирмейстер» нет никаких революционных инноваций – исключительно классический маркетинг. Алгоритм работ, выполняемых в рамках «Квартирмейстера», предполагает проведение оценки «своей» квартиры с точки зрения привлекательности для потенциального покупателя, а также определение плюсов и минусов объекта в сравнении с конкурирующими предложениями.
        Углубленный анализ конкурентного окружения позволяет определить и реализовать меры, с помощью которых можно повысить привлекательность квартиры, а значит – обеспечить искомую концентрацию спроса и защищенность от необходимости демпинга. Ведь результаты анализа предоставляют данные, позволяющие риэлтору более точно определить конкурентоспособную цену объекта, а также получить весомые аргументы в процессе торга с потенциальным покупателем. А это, в свою очередь, позволяет обеспечить четкое позиционирование объекта и, в конечном счете, добиться реализации основной цели сотрудничества с клиентом-продавцом: продажи квартиры не только в разумный срок, но и без значительных потерь в цене.
        6. Таким образом, применение системы «Квартирмейстер» позволяет риэлтору получить три взаимосвязанных результата:
         повысить точность определения рекомендуемой цены предложения объекта, адекватной рыночной ситуации, и сформировать перечень конкретных аргументов, необходимых для ее обоснования собственнику без необходимости нудного чтения мантр «я успешный агент, я лучше знаю рынок, я учился искусству продаж много лет и т.п.»;
         сформировать перечень преимуществ продаваемого объекта и подобрать носители рекламы, наилучшие для их донесения до потенциальных покупателей;
         составить список недостатков объекта и работ, проведение которых необходимо в рамках предпродажной подготовки.

        Предметному рассмотрению алгоритма работы маркетингового комплекса «Квартирмейстер», проиллюстрированному примерами из реальной практики работы «РЕЛАЙТ-Недвижимость», будет посвящено основное содержание выступления.

        #
      • Сычев Александр

        Сычев Александр Семенович

        10 апреля 2013 в 12:40

        Уважаемый Владимир Исакович!
        Слава Всевышнему, задора хватает. А теперь по сути вопроса:
        1. Я всегда за командную игру, в широком понимании этого слова, но, надеюсь, что Вы, как всегда, внимательно следите за комментариями в данной теме. В частности короткий комментарий С. Злыдня о круглом столе, который состоялся за неделю – две до выступления Виктора Несина. Внимательно прочитав все, доступные мне, материалы, а так же комментарии участников, а это лидеры всех общественных риэлторских сообществ и близких к ним организаций – «Обговорить основные вопросы рынка специалистов недвижимости, определить путь развития законодательной базы в сфере недвижимости собрались Алексей Амфитеатров — председатель Совета Украинского общества оценщиков (УОО); Светлана Бовсуновская — вице-президент Лиги экспертов Украины; Александр Бондаренко — президент ФИАБСИ-Украина; Андрей Гусельников — президент Лиги экспертов Украины; Генрих Людкевич — президент Ассоциации профессиональных управляющих недвижимостью; Виктор Несин — председатель Совета Риэлторской палаты Украины; Александр Рубанов — президент Союза специалистов по недвижимости Украины; Алена Полховская — президент Союза консультантов по недвижимости; Сергей Злыдень — президент Ассоциации специалистов по недвижимости (риэлторов) Украины; Анатолий Топал — вице-президент Ассоциации профессиональных управляющих недвижимостью (АПУН); Александр Здольник — представитель Лиги экспертов Украины» -цитата.
        А вот и еще одна, извините за длинноту, - «Для того, чтобы предложения участников рынка недвижимости были услышаны властью, нужно предоставить свой альтернативный вариант законопроекта.
        С таким предложением в ходе круглого стола на тему: "Какие законы нужны рынку недвижимости?" выступил президент Ассоциации специалистов по недвижимости (риэлторов) Украины (АСНУ) Сергей Злыдень.
        "Если на рассмотрение депутатов будет внесено несколько законопроектов, можно будет, учитывая пожелания всех сторон, принять наиболее благоприятный для рынка закон",— отметил президент АСНУ.
        Он также сообщил, что в течении 2012 года ассоциация провела ряд обсуждений, результатом которого стал проект закона.
        "Мы готовы выслушать представителей всех других общественных организаций и риэлторов. Просим всех присоединяться к доработке этого закона. У нас готовый продукт, с которым можно продолжать работать всем вместе»,— сказал Злыдень.
        2. Конечно, не может быть одного Закона для членов АСНУ и другого для всех остальных. Но сколько же можно ждать совпадения интересов (амбиций) руководителей всех общественных организаций? Сколько лет? Давайте говорить некими терминами, не отрицая «уровень Коллег из РПУ». Количество членов организации, количество региональных организаций? АСНУ, терминами статистики, самая репрезентативная организация, т.е. принятый большинством членов АСНУ Законопроект будет наиболее репрезентативен для Украины, учитывая и тот факт, что члены АСНУ в регионах работают не в вакууме, а со всеми честными и этически корректными Коллегами «не взирая на лица» и принадлежность. Следствие – чем мы хуже (глупее) РПУ? Они могут выходить с законодательными инициативами, через близких к ним депутатов, а нам что путь заказан? Все помнят тот проект, к которому и применялись соответствующие термины и эпитеты.
        3. К интервью В. Несина. Я и обратил на него пристальное внимание, т.к. после круглого стола надеялся на творческую, совместную работу всех заинтересованных сторон. Интервью показало, что все надежды тщетны. Где два хохла, там три атамана, так у нас хоть курень самый большой. Может он (В.Н.) чего и знает, а я хочу подготовиться к тому, чего я не знаю – «лучше перебдеть, чем недобдеть».
        4. Готов обсуждать все ДЕЛЬНЫЕ и ТОЛКОВЫЕ предложения, но до их обсуждения, хотел бы видеть и обсудить ПЛАН ПРИВЛЕЧЕНИЯ ВСЕГО РИЭЛТОРСКОГО СООБЩЕСТВА к данной теме. Вы – уважаемый Владимир Исакович, еще и член Лиги экспертов, если я не ошибаюсь, и когда – то уже принимали участие в одном узком круглом столе (вечерних бдениях – это не в обиду, а в заслугу), почему же нет конкретного ПЛАНА с п.1, п.2 и т.д., который будут готовы подписать все вышеперечисленные и заинтересованные стороны? Почему мы собираем круглые столы, что-то обсуждаем и все безрезультатно…
        5. Исходя из п.4 (моего) я и предложил вынести этот вопрос на Ялту с тем, что бы на выходе мы получили документ с четким перечнем проблем, под которым должны подписаться все заинтересованные стороны и содержать он должен пункты с которыми не согласиться нельзя, т.к. это нанесет вред сообществу (если не ошибаюсь, о чем-то подобном, на одной из Ялт, говорил Артур Павлович Оганесян. Если ошибаюсь, думаю, он меня простит).

        #
      • Олейников Андрей

        Олейников Андрей Игнатьевич

        11 апреля 2013 в 11:20

        Владимир Исакович я против вашего выхода, потдерживаю разные мнения в моей организации и очень уважаю каждого члена . Прошу только об одном, давайте усиливать друг друга, это не значит быть против кого-то.
        К сожалению мне кажеться, что общественная организация всё больше имеет признаки политической партии.
        В конечном итоге мы все находимся на рынке , где каждый пытается монетизировать свои идеи.
        Просто очень плохо когда это пытаються сделать монополизируя рынок.

        #
      • Корчев Дмитрий

        Корчев Дмитрий Юрьевич

        11 апреля 2013 в 12:03

        Коллеги, тема поста "Создание плана проведения Ялтинской конференции 2013". Александр Сычев предложил обсудить некоректность публичного выступления лидера РПУ.
        Тут уже читаем у Владимира Винокура - как "хорошо будет" если всем объединиться. Лично я это слышу с 2006 года, "а воз и ныне там". Нас очень красиво увели в сторону от главного вопроса темы.
        Дальше больше, такое впечатление, что мысли об исключении из АСНУ должны материализовываться. И все дружно встают на защиту В.Винокура, который замечу сам постоянно пишет, что его "должны"..... Кто это придумал? Ответ прост - сам автор.
        Видимо какие-то мысли не дают покоя, вот и кажеться всякое. Так и хочеться ответить словами мультперсонажа кота Леопольда, - " Ребята, давайте жить дружно".

        #